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 shaolan (le vrai)

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shaoran
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shaoran
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   Posté le 08-01-2007 à 19:33:07   Voir le profil de shaoran (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/seb-squall/   Envoyer un message privé à shaoran   

parlons de shaolan (le vrai) niveau spoiler


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clover
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clover
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   Posté le 08-01-2007 à 19:36:14   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

Je trouve que ca relation avec sakura et plus que plus q'ambigue


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Si tu trouves un trèfle à quatre feuille Il te portera bonheur. Mais ne le dis à personne ou ses blanches fleurs s'épanouissents. Ni combien de feuilles portait sa tige.
Et le trèfle à trois feuilles ?
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   Posté le 08-01-2007 à 19:51:34   Voir le profil de shaoran (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/seb-squall/   Envoyer un message privé à shaoran   

elle est surtout ambigue pour le vrai shgaolan car sakura elel a l'air de plutot tenir au clone
et je vois mal sakura d'un coup tombé amoureux du vrai comme ça (et pis ça respecteria pas l'idée des clamp de crée des couples impossible mdr)


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Mushu
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   Posté le 09-01-2007 à 00:37:14   Voir le profil de Mushu (Offline)   Répondre à ce message   http://www.nihonnoyume.cultureforum.net   Envoyer un message privé à Mushu   

Je pense pas non plus que Sakura va tomber amoureuse du vrai comme ça...
Déjà là, elle le rejète complètement, le pauvre c'est pas de sa faute s'il a été enfermé dans un bocal pendant tout ce temps, et si elle est tombée amoureuse d'un autre lui...
En plus elle risque pas de se repprocher de lui autrement qu'en amitié, puisque d'après ce qu'on sait, le vrai Shaolan appartient à la lignée de Clow, Clow fait même référence à l'importance des liens du sang dans le chapitre 138, et donc Shaolan et Sakura seraient en toute logique de la même lignée, ou tout du moins apparentés....
Et même si les clamp aiment les couples impossibles, elles vont pas aller jusqu'à mettre ensemble deux membres d'une même famille, je pense pas...
Mais je pense qu'il va jouer un rôle important dans la suite des évènements... Parce qu'il a l'air déterminé à récupérer quelque chose, et j'en arrive à me demander si il ne voudrait pas récupérer son oeil gauche, vu qu'il a compris que son clone est irrécupérable... et je crois qu'en récupérant son oeil, le clone tombera en morceaux...
A moins qu'il ne veuille, comme Sakura, essayer de rendre un coeur à son clone...
C'est troublant cette histoire lol



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clover
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   Posté le 09-01-2007 à 08:09:39   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

Son oeil gauche ????
Il l'a pas deja recupere ???
Moi je me demande sur tout , il n'a pas envie de se vanger du temps que lui a volé le méchant Fei.....


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   Posté le 09-01-2007 à 13:03:02   Voir le profil de shaoran (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/seb-squall/   Envoyer un message privé à shaoran   

si son oeil il l'as puisque c'etait cette oeil qui constitué l'ame du clone

une vengesse de fei wong reed oui mais plus je pense il a un but que l'on ne connais pas je pense
es que c'est tuer le clone j'espere pas mais ça pourrait donné quelque chose de trés intéréssant (qui va soutenit qui?)
recupéré un objet de famille aussi peut etre


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clover
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   Posté le 09-01-2007 à 13:56:10   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

C'est des questions difficiles !!!
Et si ct comme dans CCS ? Comme il est un descendant de clow, il devrai avoir la motier des pouvoir de sakura !( traverser les dimensions et tout)
Comme ca notre heroine , et bin elle a plus a s'en faire, vu qu'elle possede pas tout le pouvoir ( je sais pas si je me fait bien comprendre.... en fait c comme das CCS avec eriol ...voila)

Le vrai shaolan tuer le clone !!! ( je veux pas !!!! ) , nan mais j'y crois pas trop en fait, parce qu'il sait tres bien que ce clone est pas responsable de ce qui lui arrive !! le tuer ( a moins pour ce defendre ) ca serai monstrueux, autant que Fei


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   Posté le 09-01-2007 à 13:58:46   Voir le profil de Mushu (Offline)   Répondre à ce message   http://www.nihonnoyume.cultureforum.net   Envoyer un message privé à Mushu   

Euh mais non, il a pas récupéré son oeil, vu que c'est cet oeil qui constitue la base du clone, c'est à partir de lui qu'il a été créé!!!
L'oeil gauche ne constituait pas l'âme du clone!!! En fait le vrai Shao a copié son coeur à l'intérieur du clône, ou plutôt, il lui a fait don de la moitié de son coeur, symbolisé par un yin et yang, et l'a scellé à l'intérieur de lui par son oeil droit.
Et c'est grâce à cela que le vrai Shao pouvait suivre toute l'évolution du petit groupe, il le dit lui-même, il voyait tout à travers l'oeil droit!!!
Et il explique que le scellé de l'oeil droit, qui maintenait son coeur à l'intérieur du clône, ne serait actif que jusqu'à ce qu'il arrive à se libérer, que tant qu'il n'aurait pas assez de forces pour sortir de son bocal, son clône pourrait bénéficier d'une âme.
Et comme cette âme ne gênait pas son plan, Fei a laissé aller le clone tel quel dans la nature, jusqu'a ce qu'il rencontre son père adoptif.
Et le vrai shao espérait que pendant le temps qu'il passerait avec une partie de son coeur et donc conscience en lui, son clône parviendrait à se créer son propre coeur.
Et il pensait avoir réussit, puisque son clone ressentait un sentiment pour Sakura qu'il n'avait pas dans son coeur au départ.
Malheureusement, quand le scellé de l'oeil droit s'est rompu (au moment où il ya une sorte de planche magique qui apparait dans son oeil lol), le vrai s'est apercu qu'il s'était trompé.
Fye essaye d'ailleurs de rendre son coeur au clone (c'est la petite boule yin et yang), mais échoue.
Le vrai essaye alors de raisonner son clone, mais n'y arrivant pas, il se montre déterminé à le tuer pour ne pas qu'il fasse des horreurs.
Et Yuko leur explique par la suite que si on retire son oeil gauche au clone, il tombera en morceaux, car c'est à partir de lui qu'il a été créé.



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   Posté le 09-01-2007 à 14:34:18   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

Moi je l'ai pas compris comme ca du tout !!!!!!
Je crois que c'est une grosse hitoire de trad !!!

et je pense que shaolan l'a compris comme moi .

--> oeil droit : ame de SV ( ou du moins une partie)
--> nouvel oeil droit : oeil magique de Fye ( que si on le rend a Fey c plus un vampire )

et j'ai jamais entendu parler d'oeil gauche !


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   Posté le 09-01-2007 à 14:43:59   Voir le profil de Mushu (Offline)   Répondre à ce message   http://www.nihonnoyume.cultureforum.net   Envoyer un message privé à Mushu   

Ben en fait sur toutes les trads anglaises, c'est comme je l'ai expliqué, mais après je sais pas...
Mais ça se voit aussi dans le chapitre 134, quand Sakura dit: "je récupérerai le coeur de Shaolan-kun"!!!
C'est donc bien qu'elle veut lui rendre son coeur à lui!!!
Son oeil droit n'était rien d'autre qu'un scellé (Fye le dit aussi si je me trompe pas, il dit "le scellé de l'oeil droit à été rompu", ca veut dire ce que ca veut dire!! lol), qui servait de caméra à son original lol
Le pauvre, il observait tout sans rien pouvoir faire, ça devait être frustrant
En fait quand on voit SV faire un truc avec l'oeil droit de SC, juste avant d'être enfermé dans son bocal, c'est juste qu'il copie son propre coeur et le scelle à l'intérieur de son clone


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   Posté le 09-01-2007 à 14:49:20   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

Woé mais la moi je comprend plus rien ?!
Parce que pour moi SC n'a a la base pas de coeur( <<-- car pas d'ame)
Ce qu'il a eu en revanche c'est l'ame du CV et donc la possibilité d'éprouver des truc, qui finiront par lui appartenir rien qu'a lui ....

par ce quesi je suis t'a logique, le but de sakura est de retrouver Fei pour qu'il finise le travail


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   Posté le 09-01-2007 à 14:58:20   Voir le profil de Mushu (Offline)   Répondre à ce message   http://www.nihonnoyume.cultureforum.net   Envoyer un message privé à Mushu   

Mais non, ce qu'elle veux c'est retrouver SC pour tenter de réaliser l'espoir que SV a mentionné: que SC était peut être capable de se créer son propre coeur. Et comme SV a dit que le fait que SC aime Sakura ne venait pas de lui, Sakura a l'espoir qu'elle est capable de lui donner un coeur. Elle pense pouvoir agir!!
Et c'est vrai qu'à la base SC n'est qu'une coquille vide, mais apparemment, coeur et sentiments sont liés, donc en donnant la moitié de son coeur à SC, SV lui a donné des sentiments, et espérait qu'au fil du temps, en prenant exemple sur son entourage, il finirait par développer ses propres sentiments et son propre coeur.
Et encore, si on part de cet exemple là, c'est vrai que SC n'avait ni coeur, ni sentiments, mais il était bel et bien sensé avoir une âme, une âme conditionnée pour n'avoir qu'un seul but, mais une âme quand même!!!
Tout ce qui lui manquait, c'était des sentiments, mais on peut remarquer que même avec le coeur et les sentiments de son original, le but de SC était toujours présent, et que par moments son âme reprenait le dessus... (des fois il devenait bizarre...)
M'enfin on verra bien, je sais pas moi XD


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   Posté le 09-01-2007 à 15:07:32   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

alors pour les corps sans ame c'est possible !!!! ( cf holic )

Ok j'ai compris en fait SC devat se faire un coeur a partir de ce qu'il eprouver
alors que normalement on a 1 coeur et on éprouve (a pein pas compliquer)
Alors qui c'est, lors de son voyage tout seul notre SC finira par se calmer et resentir des truc, au moin de la douleur !!!!

Par contre je comprend pas pourkoi CV se manifester dans SC uniquement pour combattre , et qu'a se moment la sont regard etait comme maintenant...
Comme si n'etant plus maitre de ses mouvements , son manque d'ame remonté !


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   Posté le 09-01-2007 à 15:11:11   Voir le profil de shaoran (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/seb-squall/   Envoyer un message privé à shaoran   

je pense qu'il faut voir celà selon le principe indou de 3 parti qui constitu le corps
le corps: crée par fei a partir du vrai
l'esprit: crée par fei pour trouvé les plumes mais modifié par son ame
l'ame: prété par le vrai shaolan et maintenant le clone doit en crée un autre pour redevenir ce qu'il était


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   Posté le 09-01-2007 à 15:16:10   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

au bien !!! cette explication !!!!
Mais le probleme de l'ame c pas un petit probleme, .....

Bon la je fait un peu ref a Holic, Yuko explique au début qu'elle est aussi capable de demander une ame pour prix d'un souhait .... donc peu elle en donné une ?? mais au prix de quoi ??? parce que rien n'a autant de valeur, a part peu etre une autre ame ....


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   Posté le 09-01-2007 à 16:50:37   Voir le profil de Mushu (Offline)   Répondre à ce message   http://www.nihonnoyume.cultureforum.net   Envoyer un message privé à Mushu   

Ce que tu veux dire, c'est qu'en échange d'un prix, Yuko est capable de donner une âme à un corps qui n'en possède pas???

Donc en fait si on voit les choses selon cette théorie hindou, SV a partagé sa propre âme et en a fait don au clone... Ba de toute façon ça revient au même, il possédait quelque chose qui ne lui appartenait pas, et c'est normal que le propriétaire légitime le récupère...
Mais c'est un peu brutal pour la pauvre Sakura, je me demande si en faisant don d'une partie de son âme, SV n'aurait pas d'une certaine manière fait une bêtise...
Parce que Sakura s'est attachée à SC, et elle souffre énormément de ce qu'il est devenu maintenant...
Mais en même temps s'il avait rien, fait, les choses se seraient sans doute passées autrement!!!
Mais je pense que ça pourrait être une des raisons pour lesquelles Sakura rejette SV maintenant, elle lui en veut peut être...
Mais en même temps elle a un grand sentiment de culpabilité vis à vis de lui... Bon je vais poursuivre cette discussion dans le topic Sakura moi XD
Mais je pense que ce serait quand même trop facile si elle demandait à Yuko de donner une âme à SC, d'autant plus que ce ne serait pas la sienne, alors qu'ils ont bien précisé qu'il était capable en théorie d'en développer une par ses propres moyens....
Donc je maintiens ce que j'avais dit: Sakura va être le déclencheur, c'est elle qui va rendre SC humain^^


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   Posté le 09-01-2007 à 17:39:27   Voir le profil de shaoran (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/seb-squall/   Envoyer un message privé à shaoran   

meme idée si (et oui je suis un fan mais je reste quand meme sur une hypothese) sc redevient gentil avec un ames ça viendra de sakura qui l'as aidé a se construire sa propre ames a l'aide de ces "nouveaux" pouvoir

pour revenir au vrai, pensez vous qu'il accompagnera le groupe jusqu'a la fin ou qu'il le quittera quand son but sera atteint?


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clover
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   Posté le 09-01-2007 à 17:45:42   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

tu pense deja a le faire partir !!!!!
Je pense qu'il va rester un certain temps ( lol !!!! ) disons ce monde, encore le prochain, et je vise le 3e pour une recontre genre SC ou Ashura, et la ca fait avancer l'histoire ,et pk pas la sienne


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mdr clover je demande pas son depart, je crois que si il atteint son but c'est pas avant la presque fin, disons que je voulais savoir si il allait mettre sa force jusqu'a la fin avec le groupe?


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   Posté le 09-01-2007 à 17:52:49   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

Bin ca dependra de la prochaine rencontre avec SC !!!!
Imaginons ( meme c pas possible !!! ) Que SC revienne gentil , rend l'oeil, et qu'il s'excuse au moins 1000 fois!!!!! alors peu etre SV part pour sa propre quete.


Mais sinon, il restera protegé Sakura , comme si il etait un peu fautif de ce qui arrive


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oui là je suis d'accord si sc ne redevient pas gentil (dite moi que c'est impossible svp les filles >.< il restera avec sakura, mais ça n'evolura quand meme pas (j'imagine bien sakura en veuve épleuré qui se maudit toutes sa vie mdr)


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   Posté le 09-01-2007 à 18:03:30   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

Je dis pas qu'il peut pas redevenir gentil ( moi aussi je le veux)
Mais meme si c'est le cas, tout ce qui c'est passer va le changer, et changer son comportement !
Il etait deja pas très heureux comme ca (tout le monde la vue Fye Kuro), alors maintenant ca va etre depression sérieuse


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bah il était pas heureux car son amoureux été dans le coma, que elle l'avais oublié et qu'elle n'avait plus toutes sa memoire, donc ça peut se comprendre.
parce que avant l'envole des plumes ça va il était plutot heureux


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   Posté le 09-01-2007 à 18:18:45   Voir le profil de clover (Offline)   Répondre à ce message   http://www.tsubasaclamp.fr.st/   Envoyer un message privé à clover   

avant oui ..... peu etre ......
C'est ce que je dit avant, ou bien dans une autre parti
Faudrait que SC perde la mémoire pour etre a nouveau heureux


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   Posté le 09-01-2007 à 18:44:02   Voir le profil de Mushu (Offline)   Répondre à ce message   http://www.nihonnoyume.cultureforum.net   Envoyer un message privé à Mushu   

Vu la tournure qu'ont prises les choses, je vois pas SC reprendre conscience avant un bout de temps, ce serait un peu rapide!!!
Je le vois plus reprendre conscience à la toute fin, et pourquoi pas, le vrai Shaolan qui donne sa vie pour les sauver tous...
Car il a l'air super déterminé à protéger Sakura, apparemment c'est une promesse qu'il s'est faite, et je sais pas pourquoi, mais j'imagine bien à la fin une super baston avec à la clé le réveil de SC, et la mort d'un des persos en héros... (lol, c'est toute une hypothèse sortie de mon cerveau malade, me tapez pas XD)
Mais sinon je suis d'accord, quand SC apprendra ce qu'il a fait, il risque de se miner tout seul, et d'être super dépressif... (mais je sais pas pourquoi, lui je le vois pas mourir à la fin, ce serait trop dommage!!! Pauvre Sakura!!!lol)
A moins que comme dans X, (quand Kamui dit que s'il le faut, il cachera à Fuma le fait qu'il a tué lui-même sa soeur, et se déclarera lui-même coupable pour l'épargner), Sakura, ou même SV, décident de cacher à SC toutes les horreurs qu'il a commises pour qu'il puisse vivre enfin en paix... (plutôt SV, parce que Sakura...)


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